【台灣正發生 028】錄完音隔週變不分區?! 台灣每天在面對的統戰危機們 feat.沈伯洋 Puma

《台灣正發生》節目中，主持人回憶在美國與沈伯洋相識，並提到他在補習班與參考書的名氣；沈伯洋說自己從台大法律、賓州大學碩士念到加州大學犯罪與法律社會學博士，雖獲美國教職，但美國指導教授建議他回台灣，最後選擇台北大學，並因對法律失望而轉向法律社會學與犯罪學。

被問到為何特別感受到中國威脅，沈伯洋談到就讀建中時參加並擔任社長的鄉土文化研究社、家族在五分埔務農且曾借地給阿扁競選，以及被邀請到北京參加辯論比賽並感受統戰與可怕；他也提到台大法律的氛圍，以及台灣人權促進會中接觸西藏、維吾爾議題，使人權工作者對中國特別警惕。

他談轉型正義與黨產議題，指出國民黨缺錢時若接受外部資金便容易成為中國滲透對象，並引述顧立雄所說處理黨產其實是幫助國民黨轉型；他認為2018年韓國瑜崛起打亂國民黨轉型布局，許多本來反共的地方聲音倒戈。

沈伯洋說明黑熊學院2020、2021年創辦的原因：中國認知作戰的目標是約三成的中間群體，而非五成抵抗者或兩成投降者；課程要靠演講與行銷接觸他們。他並談到向民主基金會申請到5萬元、在國內募資時遇到裴洛西來台，以及曹董的協助，並與保全工會等地方團體合作。

討論認為民防就是挑釁的人，往往政治認識淺且受短影音與名嘴影響，但像2019年反送中這類關鍵事件會讓中間選民轉向；近年第三大黨出現，使中間選民有了選項，也讓說服更困難，並以民眾黨提名徐春鶯為例比較四年前吳斯懷的爭議。

主持人指出徐春鶯曾擔任紅衛兵並歌頌毛澤東，卻受到比四年前更少的抨擊，顯示社會警戒降低；沈伯洋說他訪問烏克蘭與立陶宛的二十多位人士，得到台灣像2014年克里米亞被奪走前的烏克蘭的回答，並與吳瑞人談到敵我意識通常需付出代價才會建立。

他回顧2014年太陽花運動與烏克蘭廣場革命的對照，指出黃國昌、柯文哲等政治明星把運動帶往輕中方向，黃國昌做YouTube後幾乎不談中國，並提到時代力量與民眾黨市場區隔不足；他主張台灣統獨議題優先於其他議題，建議先站隊再討論其餘政策。

面對明年1月13日總統大選與藍白合、政黨輪替聲浪，沈伯洋說民主社會本來就是選擇重疊度較高的人，並以監所人權由羅秉成召開會議推動修法、尤美女與王定宇協助推動境外勢力代理人法案、最後只通過反滲透法為例；他認為執政黨應承認做得不夠，並引述烏克蘭戒嚴下人權組織先支持政府打贏戰爭、事後再記錄問題的做法。

他說有人批評「販賣亡國感」，但烏克蘭在2022年開戰前也做了八年準備，並談到經濟民主聯合與轉型正義，認為敵我意識需同時認識敵人與認識自己；對現在二十幾歲、受過較多本土教育的年輕人，他認為缺口在對中國的認識，需靠重大事件或更平均的資訊接觸，但在社群與短影音環境下很不容易。