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沈伯洋影片訪談

他選了一首曾經的禁歌!專訪 feat. 沈伯洋 @PumaShen

工頭堅。旅行長YouTube 原片

片段目錄與摘要

  1. 在地記憶與台北人身分

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    0:01–5:53

    主持人工頭以〈台北的天空〉與〈向前走〉開場,提出在台北住了四十年後是否算台北人的問題,並請來台北市長候選人沈伯洋。沈伯洋先分享超人力霸王、魔神Z等收藏品與童年的動漫喜好,接著談阿祖與五分埔的家族根源,以及三合院、𥴊仔店與市場等在地記憶。他提到自己三歲時從宜蘭羅東舉家遷往台北,並在南機場買戰鬥陀螺時認識老闆,因此認為在台北生活久了就是台北人。

  2. 台北歌曲與車站音樂

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    5:53–9:34

    工頭介紹〈あゝ上野駅〉的故事,並提到上野站把這首歌的旋律用作進站音樂,雙方由此討論台北車站若要播放一首歌,應選跨度長、歷史久、有意象的作品。沈伯洋認為〈媽媽請你也保重〉有多重意義,它是日本歌、由文夏演唱,曾因戒嚴被禁,後來也被他的父親在外唱過;他也談到林強早年第一次在學校唱〈向前走〉的情景。兩人還談到《台北的天空》與〈向前走〉的適合程度,以及支持者共同創作的競選歌曲,工頭表示聽到《洋流》時很感動。

  3. 慈諴宮與和而不同

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    9:34–12:10

    工頭提到沈伯洋在講解〈台北的天空〉相關歌曲時談及士林的慈諴宮,沈伯洋說自己小時候也把它唸成慈「誠」宮。沈伯洋以慈諴宮所在的士林為例,說明歷史上的漳泉械鬥、二二八與白色恐怖,認為爭執應在民主制度下進行,並主張台北文化徑應沿淡水河串起這段歷史。他也用粽子口味與饅頭配豆腐乳的外省吃法說明,不同文化可以彼此差異而並存。

  4. 歷史斷裂與文化徑

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    12:10–15:56

    工頭提到沈伯洋曾寫過《龍馬之旅》,沿坂本龍馬的史跡走訪約八十處。沈伯洋認為日本各地史跡即使曾有立場對立,仍被一併保留,而台灣與台北的歷史卻因不同時代統治者的否定態度而斷裂,因此主張以文化徑串連茶、礦、光華商場、人權與產業等城市記憶。他也認為客家庄與台三線應納入討論,並提到自己計畫走完日本東海道後,回台走台一線或台三線。

  5. 五年級世代的失落

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    15:56–17:44

    沈伯洋表示自己屬於五年級中段班,與偉忠哥、李四端等媒體前輩相差約一個世代,並說五年級世代年輕時受的是愛國教育,之後對歷史的詮釋改變,因而有失落與寂寞感。他提到有影片與電影描寫五年級世代,也認為每次推出候選人都是不同世代,五年級容易被忽略。沈伯洋主張照顧城市每一個人,除了心理照顧之外,第一步是空間設計,讓人能在城市中遇見自己的記憶。

  6. 空間設計與店家保存

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    17:44–21:41

    沈伯洋認為城市照顧居民的第一件事是空間設計,並以光華商場的門口為例,認為保留舊有樣貌能同時照顧不同世代、吸引新客群。他提到光華商場因三創等園區而生意流失,也談到赤峰街與東區的變化:店家因熱門後房價與租金上漲而經營困難。他認為市政府難以直接凍結租金,可參考東京、倫敦與首爾的做法,由政府長租或購買空間後,再以一般租金轉租給原有店家,讓都市前進的同時保留記憶。

  7. 中華商場與中野的記憶

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    21:41–24:42

    沈伯洋說中華商場拆除時他還很小,對該處記憶較少,但對光華商場的入口與看板印象深刻,並認為《天橋上的魔術師》寫的就是中華商場一帶的記憶。他描述中華商場聚集各縣市與1949年來台的人,大家在那裡買皮鞋、制服,也吃真北平。他將東京中野比作萬年,認為萬年等童年店家應被珍惜與保留,這些空間是城市的基礎設施。

  8. 動漫與創作

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    24:42–27:17

    沈伯洋主張應鼓勵創作,指出日本的大河劇與晨間劇長年帶動不同地區與產業發展,台北也需要更多寫台北故事的戲劇、小說與電玩。他提到自己喜歡假面騎士,去年曾到石之森章太郎的家朝聖,並談到變身動作是從童年延續下來的記憶。接著工頭提到台北有場地與基礎設施,但沈伯洋認為缺的是能一起參與的同伴,同伴比場地難找。

  9. 孤獨與同伴

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    27:17–29:10

    沈伯洋指出,有人能透過公園泡茶、打太極或逛菜市場建立人際連結,但也有人很少出門、與同學缺乏聯絡而感到孤獨,都市化會讓這種孤單感更強。他提到日本與英國都把孤獨視為都市化的重要議題,並區分育兒、創業與年長者等不同類型的孤獨。工頭說明,本集原本的核心主題是孤獨,因此從回憶的話題慢慢帶入這個主題。

  10. 社區關懷與長者健康

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    29:10–34:03

    沈伯洋介紹英國的Link Worker制度:社區中的書店老闆、里長等人負責觀察並以關懷角度通報,Link Worker為有給職,每年處理約兩百到兩百五十個案件,會訪視個案並把背景相近的人組成團體。他也舉Repair Café為例,由會修東西的人聚集社區,形成類似升級版里長辦公室的空間。沈伯洋另外提到高齡化與三明治世代的壓力,主張預防勝於治療,並希望敬老卡能用於簡單健身。

  11. 和而不同與台北人定義

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    34:03–39:56

    沈伯洋回憶小時候曾在中山北路五段跪送蔣公靈柩,當兵時蔣經國先生過世,他也被派去忠烈祠瞻仰鞠躬;解嚴後他接觸日劇與各類歷史書籍,對台灣與日本近代史的看法因此改變,並認為同世代朋友可能仍停留在既有敘事中。他不喜歡「融合」一詞,主張「和而不同」,在民主的共同底線上彼此競爭,並以台北像剉冰、而非火鍋,說明多種生活方式並存的特色。工頭總結,台北人的答案不在住多久,而在於是否有想做的事、常去的地方與一起去的人。

  12. 中秋孤單與音樂陪伴

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    39:56–43:17

    沈伯洋說錄影時正值中秋連假,他提到自己在國外念書時節慶特別容易感到孤單,也見過美國街友在節慶時乞討,認為城市仍有人沒有被照顧到。他認為每個人都會有不同時刻的孤單,三四十歲後尤其明顯,台北應該是讓人不感到孤單的城市。兩人談到音樂是重要的陪伴,工頭分享童年聽日本動畫主題歌、與朋友唱日K的經驗,並希望觀眾也能從訪談中獲得溫暖。